[摘自1月22日董宝珍:现场互动问答环节]
问题15:董老师,你是天生的哲学家吗?
董宝珍:谢谢你的夸奖。我不知道我是不是哲学家,所以我不知道我是不是天生的,但是我有一个问题,就是巴菲特曾经说过,“如果你把我和三个桥牌高手关进监狱,我不介意被判无期徒刑。”其实我感觉我也有同样的问题。如果你能把三个思想家和哲学家和我一起关进监狱,我不介意被判无期徒刑。我还是容易琢磨的,也谈不上哲学家。如果我是哲学家,那么哲学就太容易了,反而比较难。
王贤春:但我可以肯定的是,董先生,您是中国私募界,也是哲学研究最深的基金经理。
董宝珍:我希望这是真的。
王贤春:我在我们微博平台的各个平台上看到了很多大V。他写不出像你这么有深度的理论,视野也没有你这么有穿透力和逻辑性。我不是噱头。我发自内心的。我跟你分享一下。其实董老师心里。你看到的是他的哲学思想,但其实董老师更看重的是他的人类博弈能力。人类的游戏从何而来?
来自于他非常坚定的内心,那种不怕挫折,不怕困难,不听大众的喧嚣,敢于逆流而上的那种。我觉得这种精神气质是他与生俱来的,不是你读了多少书和文章,经过几十年的学习就能得到的。很多人在股价大幅波动的时候会恐慌,会认为自己错了。但是董老师看到股价下跌真的是无所畏惧,不会说害怕。相反,他那时候会更开心,真的用大桶收黄金。我想这是董先生最可贵的精神智慧。
这是我在过去10年里观察到的情况。也是董老师说我们公司未来能问鼎中原的最重要原因之一。
董宝珍:既然王贤春已经谈到了这个问题,每个人都谈到了这个问题,我再告诉你一次:随着年龄的增长,我不再是一个年轻人,我甚至已经中年了。在这个过程中,我也在思考自己的人生,人为什么活着?现在觉得这个责任也很大。其他行业不太了解。我在股票市场。二十多岁在股市工作过,所以对股市略知一二。至少我很了解它。感觉中国股市严重问题太多,没人管。
天天管市场的纳税人养的,抓市场乱象的,都不管,所以有时候我看到了,也觉得是我的责任。
有时候看到那个东西就很生气。我说前两天又发生了主流机构有人去接盘,私募在接盘,也有炒概念的。某券商首席分析师陷入投机操纵。我认为他们被抓后,应该被判死刑。看那个小偷。如果他抢了几十万或者几十万,就会被判死刑。如果他们抢了几亿人的资产,抓两个也无妨。
为什么我总是喜欢现场演讲?其实跟我的传统文化有关系。
传统的知识分子,他最大的愿望就是科举做官,但其实大部分读书人都不一定考科举。大部分是科举不上的人,大部分是教师。他为什么不做点别的?
因为传统的儒家知识分子都有宏大的情节,他通过讲课来教学生,他认为这和做官是一样的,所以我有时候爱研究一些道理,琢磨各种概念。我炮制的概念很多,所以我也爱说话,也愿意分享给别人,所以我们决定节后定时播出,各大平台定时播出。
王贤春:一个朋友说他刚下班,错过了几个亿。你辛苦了,不会错过几个亿的。以后还可以看重播。
而且董老师十几年来一直在分享他的投资。从我们之前的价值投资网到现在,包括写了很多书,董老师有一些新的想法和观点,想马上在微博上分享给朋友们。他是一个非常热心和真诚的人。
董宝珍:说到写书,到目前为止我已经写了四本书,加上未出版的《心理经济学》,我已经写了五本书。
可悲的是,我所有的书都是温吞水,没有强大的影响力。不知道是什么原因,也在想。
网友:董老师当了七年多巴菲特。巴菲特的大部分财富都是在他50岁以后创造的。我想给大家讲讲董先生一生的黄金时期,他的财富创造才刚刚开始。
董先生,银行最大的风险是什么?
董宝珍:我认为目前最大的风险是如果你买得太少,你会后悔的。
有一个段子,一个人的股票涨了几十倍,然后他自杀了,因为他只买了100股。现在最大的风险是买入不足,现在觉得谈基本面有点不着边际。目前,它正在进行扩张。
我见过很多股民,他们都觉得以前每只好股票都遇到过我,只是我不持有,所以现在银行其实是给大家最好的新年礼物。
网友:学了11个月,从董老师那里学到了很多专业的观点。我现在也很喜欢说话,有时候感觉跟董老师说话的口气一样。
问题17:问董老师书叫什么名字?
王贤春:董老师出了四本书,第一本是2008年熊市价值投资的春天,第二本是2018年熊市价值投资的春天,2019年茅台博弈,2020年银行博弈。
董宝珍:在这四本书中,我推荐《银行大博弈》。反正你只要参加直播,就知道我这里说的是银行,所以你可以看看书,书上已经大体解决了银行的一些基本困惑。没有厚积薄发,所以看一看,因为在伟大的转折关头,你的书为你铺就了根本的知识,扫清了根本的困惑。
问题18:你如何看待房地产泡沫?
董宝珍:不要夸大其词。
首先,第一个问题是,房地产作为过去20年拉动中国经济增长的一大支柱产业,已经半途而废,而且会相对弱化。然后在弱化的过程中,会出现一些故事,比如恒大,一塌糊涂,这些东西会被放大。
我昨天和投资人谈过了。你知道韩国吗?韩国从20世纪60年代的纺织业起家,几十年来进行了四五次产业升级,每次产业升级,社会都在发生变化。恐怕韩国也有一段时间依赖重化工。但是,在社会产业升级的过程中,只有那些支柱产业被淘汰,也就是说,在过去的几十年里,支柱产业发生了五六次大的变化,而金融业却始终在变化中茁壮成长。所以,你看得远一点,宽一点,就能理解了。
作为曾经的支柱产业,房地产行业已经走到了尽头,正在被一个新的产业所取代。置换是正常的产业升级,不会对银行的长期增长产生实质性影响。目前我国信贷结果显示,三条红线、五条红线限制房地产贷款。几年前就已经做了,所以现在房地产基本上是银行的特定行业,这是其中之一。
第二,你要看到我只关注主要矛盾。中国银行业资产质量最难的是,2015年是去杠杆、调结构、去产能、防污染。那么当时形成的不良资产量级是10万亿,量级来自各行各业。所以现在这10万亿的问题都处理完了,房地产还会有一两万亿的小儿科。只是主要矛盾下的小矛盾,不是问题。不要把这个问题看得太严重,我
网友:没有永恒的行业,只有永恒的银行。
董宝珍:是的,就是它。总结的很好。
问题19:哪里可以看董老师的节目?
王贤春:董老师不仅出版了一本书,还写了很多文章,包括音频和视频。如果你想看董老师的这些文字或者音频节目,可以关注我们的【微博】【女基台】或者雪球,今日头条【女基台】,包括我们的音频节目,在喜马拉雅【蜻蜓】和微信微信官方账号都有。
还有我们的视频平台,、和优酷,大家可以看到董老师所有精彩的视频演讲。
董宝珍:每个人都可以看到你是一个网络名人,你有音频和文字。我想跟你解释一下,这是我的特殊性。我的正式职业是资产经理。我是童玲盛泰费基泰基金的执行合伙人兼基金经理,但你可以看到我从不从事金融机构代销业务。你可以看到童玲盛泰没有任何金融机构销售的基金。为什么?
因为我觉得现代金融机构有意无意的作弊,我不跟他们混,我跟谁混,我的铁粉,我跟能理解我的人做生意,一起合作。
我通过这么多平台传播我的想法,寻找志同道合,能理解我的人一起发展,所以我有这么多平台,我称之为自我提升。自媒体实现自我提升是我们公司的策略。此外,在这个过程中,我有一个伟大的想法,我也促进正确的知识和正确的意见。谢谢你。
王贤春:董先生是一个非常感性的人,也是一个负责任的人,所以当他看到社会上一些不公平的事情时,他会说出自己的想法。而董老师,他不仅可以在分享的过程中找到志同道合的人,还可以把自己过去十年对价值投资的一些思考和研究分享给更多的人,可以帮助更多的人实现精神和财富的双丰收。
问题20:一个朋友说你是中国的格雷厄姆。你觉得这句话怎么样?
董宝珍:我是中国的董宝珍。大家要注意,我是中国互联网平台上为数不多的为格雷厄姆辩护的人。中国的价值投资圈有个有趣的特点。作为价值投资的后来者,他们不得不不断宣布格雷厄姆的价值投资付费已经过时,这是错误的。
真正价值投资的财富来源,包括基本原理,是格雷厄姆奠定的安全边际。增长只是一种安全边际,一种特殊的安全边际。所谓成长型投资,就是以合理的价格买入一家优秀的公司。你买的时候,当时没有安全边际,但是公司可以成长,随着时间的增长导致公司的内在价值,所以成长,成长出安全边际。
所以本质上,成长型投资还是靠安全边际来创造财富。如果你买的时候买了爱尔眼科,去年初以100倍市盈率买了爱尔眼科,那么爱尔眼科一直在增长。爱尔眼科在成长的时候,你看到爱尔眼科的股价一路下跌,所以你买高了,成长不会创造安全边际,最终也不会有财富,因为没有安全边际。
这是格雷厄姆是价值投资之父的根本原因,因为安全边际是价值投资的底层基础和灵魂,而不是成长投资,所以我不断为格雷厄姆辩护。
另外,因为我为格雷厄姆辩护,所以很多人说我是格雷厄姆派。我实际上还不像格雷厄姆。为什么不喜欢格雷厄姆?格雷厄姆一生都是分散投资者,而我是集中投资者。第二,格雷厄姆不深入研究基本面。格雷厄姆不太关注公司的质地。我非常重视公司的质地。我买的股票很少,茅台酒和银行,是10年以上仅有的两个行业。所以我重视题材质量,集中投资。
另外,我们要知道格雷厄姆提出了安全边际。事实上,格雷厄姆所说的安全边际实际上是低估了。除了低估,还有一个与低估相对的安全边际,我称之为负安全边际。负安全边际是多少?一个内在价值和三个股票价格。比如中国的轨道股就是负的安全边际。事实上,正安全边际和负安全边际本质上都是价格偏离价值。让我们看看价值法则。它的曲线是高估和低估的对称性,所以低估就是安全边际,格雷厄姆提到过。其实我现在觉得高估也是安全边际,是负的安全边际。正负安全边际都是偏差的内在价值。
因为它们偏离了内在价值,这是一种错误,错误不会持久,最终会在内在价值的吸附下回归。
所以这就是我最近一年半反复说的,高估要回归,低估也要回归。为什么?两边都是偏离的内在价值,这是我对格雷厄姆思想的深化。另外,我特别提了一点。其实大家可能都注意到了,可以看出我既不是格雷厄姆,也不是巴菲特,更不是芒格。
我自己也一直在想。事实上,我很特别。我没有偏离价值投资,但是你要和格雷厄姆比。我专心投资,做深入研究。和巴菲特相比,我和巴菲特还是有质的区别的。巴菲特不做空,我也做空跟踪,我也用杠杆。我的每一个动作都是经过理论反复推导,反复练习的。我觉得是合理的,符合逻辑的,可行的,所以可能是因为这是我自己的一个愿景,几十年后我可能就死了。
后来人们会研究它,他们的研究结论肯定会发现,董宝珍真的不像格雷厄姆、巴菲特、芒格或其他任何人。况且你也查不出他的哪种行为违反了价值投资的规律。很多人说价值投资不融资不杠杆。那不是废话吗?伯克希尔的浮动存款是多少?那是杠杆,那是借贷。
第二,你不知道伯克希尔每隔一段时间发多少债券,美国股市越低迷。自2008年金融危机以来,伯克希尔已经发行了许多债券。它依靠债券进行融资,融资周期很长,所以这只是意味着它在使用融资的时候,使用的是长期杠杆。伯克希尔用杠杆,有人说价值投资不做空,有点鹦鹉学舌。我自己提供做空的理论依据。价值规律下的偏差是上下的,两个方向的偏差,高估也意味着偏差。肯定是要还的,就是做空,对吧?
尤其是中国股市,非理性已经到了极限,而且偏离的很厉害。
王贤春:好的,董总已经详细回答了这个问题。其实在月初,董老师也发表过音频和文章,讲述他和格雷厄姆的异同。你可以通过喜马拉雅蜻蜓的直播或者微博等平台看到董老师的观点。
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